مناقشة مادة البنيان 2 نظري فصل أول 2009-2010

[هانم بنت باشا]

سؤال : ما الفرق بين المعالج opteron Dual Core والمعالج Core 2 Duo ؟

الاول : 2 معالج و 2 كاش
التاني: 2 معالج وكاش وحدة مشتركة

[N.Sham]

بس طلب مو سؤال ياريت اللي عم يحلو من نوطة الأسئلة إزا شفتو شي سؤال فكرتو غريبة أو شي بس تقلولنا عنو هون لانو ماشكلو رح يصفى وقت نمرق عليها .. فبس لنركز هالمهم فيها

[هانم بنت باشا]

اني نوطة اسئلة؟؟؟
في نوطة اسئلة !!!

[N.Sham]

اني نوطة اسئلة؟؟؟
في نوطة اسئلة !!!

بمركز الخدمات

[farah_online]

هلأ الذاكرة الافتراضية شو هية ...
و هل هي نفسها جدول التقابل الـLook up table ..؟؟
و شلون يعني الذاكرة الافتراضية هي جزء من الهارد ... ؟؟ و بتعمل طبقة لتسد الفجوة اللي بين سرعة الهارد و سرعة الرام ..؟؟
اللي فهمتو أنو جدول التقابل جزء من الرام بيعمل Mapping بين العناوين الافتراضية و الفيزيائية مشان يخلي المعالج مفكر حالو عم يتعامل مع فضاء عناوين كبير .... بس شو دخل الفجوة ما فهمت ... !!

متل الكاش اللي بتسرع استخدام الذاكرة الرئيسية هون الافتراضية بتسرع استخدام الطرفيات (الهارد والDVD وحدات التخزين الكبيرة على ما اظن)
جدول التقابل فيو رقم الصفحة الافتراضية وما يقابلها من الفيزيائية بس ما بيخزن اي معطيات بس بيدل على الترابط بين العنوان اللي بيطلع من المعالج الموهوم بذاكرة كبيرة وبيطلع العنوان الفعلي الموجود اللي بدو يكون اصغر
هاد اللي فهمتو والباقي بعتذر

شكراً ... بس لهلأ ما عرفت شو هي الذاكرة الافتراضية ....!!

على ما اظن ...

ان الذاكرة الافتراضية هي الجزء من الداكرة الثانوية التي يطالها فضاء العناوين الخاص بالمعالج ، فإذا كان فضاء العناوين الخاص بالمعالج يطال كامل الذاكرة الثانوية ، فهي كامل الذاكرة الثانوية.
والفكرة انه حجم الذاكرة الرئيسية صغير وقد لا يتسع لكافة اجزاء البرامج الفعالة ، بالتالي تم أرشفة الثانوية بجدول صفحات يوضع في الذاكرة الرئيسية ، ويجلب المطلوب منها إلى الرئيسية حسب طلبات المعالج.

تمام .. هي أول شغلة حليناها ...
بس شو الشي اللي بيشبه الكاش بالموضوع ..؟؟
يعني لهلأ ما شفت شي بيسد فجوة ....

[هانم بنت باشا]

اني نوطة اسئلة؟؟؟
في نوطة اسئلة !!!

بمركز الخدمات

ايوا ... تمام ...
طيب في نسخة الكترونية منها بالمنتدى ولا لأ؟؟
او حدا معو ياها يحطلنا ياها ولو صور معليش وشكرا سلف

[israa]

هلا بالسلايدات كان حاطط الدكتور PC<-----DR[X1 بس وقت عطانا المحاضرة خزن الـAR بـPC
فمابعرف

كنت فايتة اسأل

بتزكر الانسة عبير ئالت انو الكتابتين صح منطقيا لأنو فيهن نفس القيم بس فعليا اللي عم بيصير انو AR بس بيبعت القيم عالذاكرة لأنو شغلتو يعنون الذاكرة مو اي شي تاني وازا بدنا القيمة مناخدا من نفس المكان اللي اخدا واللي هي DR

سؤال تاني على البيعة:
هلأ بالمحاضرة السابعة اخر صفحة لما حلينا اخر طلب بلشنا بتنفيذ التعليمة 1 قبل 2 ، و 3 قبل 4 (ALU1 قبل ALU2، و ALU3 قبل ALU4) مع أنو نحنا بحالة اصدار مرتب يعني المفروض نبلش بالتنفيذ بنفس اللحظة، مو؟

لأ ... الاصدار المرتب فيو بس الجلب والتحليل بنفس اللحظة بينما التنفيذ الفعلي المهم الترتيب(اسمو اصدار مرتب مو اصدار على التوازي) وفعلا الاولى تنفذت ئبل التانية والتالتة ئبل الرابعة وهاد اللي بيهم بس

الاصدار المرتب يعني اما تنفيذ التعلمتين(مثلا 1و2) بنفس الوقت او التانية بتتنفذ بعد الاولى

[Deema]

اني نوطة اسئلة؟؟؟
في نوطة اسئلة !!!

بمركز الخدمات

ايوا ... تمام ...
طيب في نسخة الكترونية منها بالمنتدى ولا لأ؟؟
او حدا معو ياها يحطلنا ياها ولو صور معليش وشكرا سلف

اي و الله ياريت

[هانم بنت باشا]

thanks "the master" ...
you know why

[N.Sham]

بخصوص الأسئلة صعب والله إني صورن لإن السكنر مو شغالة وازا بدي حطون بدي صورون بالكاميرا .. بعتذر بس مامعي وقت منوب

سؤال هلأ بالمحاضرة السابعة آخر مثال :

ليش بالتعليمة التالتة كانو الفقاعتين قبل الـ R3 مو المفروض انو أنا بقدر اعطي الأمر بمرحلة الـ reg والقراءة الفعلية بال alu يعني بقدر حط الفقاعتين بعدها لاستنى القيمة لتجهز من التعليمة التانية ؟؟

[the master]

بخصوص الأسئلة صعب والله إني صورن لإن السكنر مو شغالة وازا بدي حطون بدي صورون بالكاميرا .. بعتذر بس مامعي وقت منوب

سؤال هلأ بالمحاضرة السابعة آخر مثال :

ليش بالتعليمة التالتة كانو الفقاعتين قبل الـ R3 مو المفروض انو أنا بقدر اعطي الأمر بمرحلة الـ reg والقراءة الفعلية بال alu يعني بقدر حط الفقاعتين بعدها لاستنى القيمة لتجهز من التعليمة التانية ؟؟

بالتعليمة التالتة اضطرينا نحط هدول الفقاعتين قبل الـR3 لأنو بالتعليمة التانية موجودين. والفقاعة بس تصير بشي مرحلة من المراحل بتمد معنا لكل شي تحتها

[N.Sham]

بخصوص الأسئلة صعب والله إني صورن لإن السكنر مو شغالة وازا بدي حطون بدي صورون بالكاميرا .. بعتذر بس مامعي وقت منوب

سؤال هلأ بالمحاضرة السابعة آخر مثال :

ليش بالتعليمة التالتة كانو الفقاعتين قبل الـ R3 مو المفروض انو أنا بقدر اعطي الأمر بمرحلة الـ reg والقراءة الفعلية بال alu يعني بقدر حط الفقاعتين بعدها لاستنى القيمة لتجهز من التعليمة التانية ؟؟

بالتعليمة التالتة اضطرينا نحط هدول الفقاعتين قبل الـR3 لأنو بالتعليمة التانية موجودين. والفقاعة بس تصير بشي مرحلة من المراحل بتمد معنا لكل شي تحتها

ايه هاد بالتوراد العادي بس لما يكون عنا قناتين توارد الفقاعة بتمتد لقناتها مو للقناتين يعني صحيح بالتعليمة الرابعة عنا فقاعتين لانو التانية فيها فقاعتين بس التالتة مشتركة بالقناة مع الأولى والأولى مافيها يبقى التالتة المفروض مايكون فيها

" بتذكر هيك كنا آخدين بالعملي وحتى يا خالد يا رهام وقت الفحص هيك قالولي "

[the master]

بخصوص الأسئلة صعب والله إني صورن لإن السكنر مو شغالة وازا بدي حطون بدي صورون بالكاميرا .. بعتذر بس مامعي وقت منوب

سؤال هلأ بالمحاضرة السابعة آخر مثال :

ليش بالتعليمة التالتة كانو الفقاعتين قبل الـ R3 مو المفروض انو أنا بقدر اعطي الأمر بمرحلة الـ reg والقراءة الفعلية بال alu يعني بقدر حط الفقاعتين بعدها لاستنى القيمة لتجهز من التعليمة التانية ؟؟

بالتعليمة التالتة اضطرينا نحط هدول الفقاعتين قبل الـR3 لأنو بالتعليمة التانية موجودين. والفقاعة بس تصير بشي مرحلة من المراحل بتمد معنا لكل شي تحتها

ايه هاد بالتوراد العادي بس لما يكون عنا قناتين توارد الفقاعة بتمتد لقناتها مو للقناتين يعني صحيح بالتعليمة الرابعة عنا فقاعتين لانو التانية فيها فقاعتين بس التالتة مشتركة بالقناة مع الأولى والأولى مافيها يبقى التالتة المفروض مايكون فيها

" بتذكر هيك كنا آخدين بالعملي وحتى يا خالد يا رهام وقت الفحص هيك قالولي "

هي أول مرة بسمع بهي المعلومة بصراحة
هاد الحل يلي محلول بالمحاضرة هو حل الدكتور أكيد وراسمو عندي عالدفتر كمان يعني مو شرط على القناة نفسها تصير هي الفقاعة.. هي الفقاعة بتمد على كل المعالج أنا بعرف لأنو المعالج ساعتها كلو ما بيكون عم ينفذ شي بيتوقف كلو على بعضو

[ZerOne]

كتبت مجموعة من الأسئلة الواردة بالدورات ، إزا في أخطاء خبروني...

وإزا حدى فهم احد الأسئلة 4 ، 8 ، 9 فالرجاء التوضيح وشكرا ...

1ـ يتميز التصميم العتادي لآلة mealy عن تصميم آلة moore في الآلات منتهية الحالات FSM بأن :
تصميم mealy أكثر تماسكاً.

2ـ إذا كانت كل مرحلة جزئية لتعليمة صغرية يتطلب تنفيذها دور واحدة ، وتردد المعالج 500 mhz فالزمن الوسطي لتنفيذ اي تعليمة بال ns هو : 2 ns

3ـ إذا كان لدينا شبكة توصيل عروية ثنائية البعد لها 5 عقد في البعد الواحد :
الدرجة = 4 ، عدد المعالجات = 25 ، القطر = 8.

4ـ عند استخدام شبكة omega في وصل 32 عقدة ب 32 عقدة نحتاج لتسيير routing أي رسالة إلى المرور بعدد من المراحل قدره : ؟

5ـ بروتوكول MESI على حاسوب متواز يتضمن معالجين من النوع SMP ، إذا كان للمتحول i نسخة محدثة في خابية المعالج p1 ، وأراد المعالج p2 تغيير القيمة في الذاكرة الرئيسية:
فإن حالة المتحول i خابيتي المعالجين هي i

6ـ لا تتميز معالجات Risc بما يلي : عدد التعليمات المرتفع

لدينا حاسب :
معالج : 24 خط عنونة ، 34 خط معطيات ، تردد 500 mhz
داكرة رئيسية : سعتها 1 mb ، زمن النفاذ 20 ns
خابية l1 : سعتها 512 بايت ، 2 way ، طول السطر 8 بايت ، زمن النفاذ للبايت 1 ns

7ـ توزع الحقول في عنوان الخابية هو : امارة - 15 ، دليل - 6 ، انزياح - 3

8ـ معدل اصابة l1 اللازمة للحصول على زمن نفاذ اجمالي للذاكرة لرئيسية و l1 قدره 3ns هو : 99% ؟

9ـ بالإعتماد على معدل الإصابة l1 وبإضافة L2 سعتها 1 كيلوبايت full associative طول السطر 16 بايت وزمن النفاذ الى اي بايت 5 ns يصبح معدل الإصابة في l2 للحصول على زمن نفاذ اجمالي لكامل الذاكرة قدره 2ns
هو :
69 % ؟

10ـ عند استخدام الذاكرة الافتراضية بحجم صفحة 4 كيلوبايت ابعاد جدول الصفحات :
عدد الاسطر 4096 ، طول السطر 8 بت ( المفروض ما عدا بتات الصلاحية و ال v )

11ـ لرفع الأداء نستخدم ذاكرة خابية tlb ذات تجميع كامل ، حجم السطر 8 بايت ، سعتها 32 كيلوبايت ، وزمن النفاذ إليها 2 ns إذا كان معدل الاصابة هو 95 % ، وزمن النفاذ الإجمالي 15 ns يصبح الزمن اللازم للنفاذ إلى بايت في جدول الصفحات مقدرا ب ns هو :
33 أو 41 أو 15 أو 52 أو 23 ؟

12ـ بعد الإقلاع فورا عند النفاذ إلى العنوان 123456h يحدث مايلي :
النفاذ إلى السطر 123h في جدول الصفحات
لإن ال vpn = 12 بت. حيث حجم الذاكرة الثانوية كاملة 16 ميغا ، وحجم الصفحة 4 كيلو ، بالتقسيم نجد 4 ميغا صفحة ، يلزمها 12 بت لعنونتها.

13ـ في حال نجاح ترجمة العنوان في الصوان tlb لا يحدث مايلي :
خطأ الصفحة
نقل عبر dma للصفحة إلى الذاكرة
نفاذ المعالج للقرص الصلب.
الغريبة انو كلن ما بيحصلو !

14ـ يتطلب تطوير المعالج إضافة تعليمات جديدة :
في حالة البرمجة الصغرية ( خطأ )
في حالة التنفيذ العتادي ( خطأ )
لا يمكن تغيير مجموعة التعليمات بعد التصميم في الطريقتين ( صح )
يعني لا يمكن تغيير تصميم المعالج ولا شو رأيكن ؟

[Alaa.W]

مسا الخير ...
حدا يقلي كيف بتم فلترة الارتدادات
وكمان الترميز الجزئي ما كتير فهمتو

وشكرا كتير

[Gardenia]

بالمحاضرة 10 صفحة 13 كأنو في معادلة طايرة حدا بيعرف شو هي ؟

[Gardenia]

بخصوص الأسئلة صعب والله إني صورن لإن السكنر مو شغالة وازا بدي حطون بدي صورون بالكاميرا .. بعتذر بس مامعي وقت منوب

سؤال هلأ بالمحاضرة السابعة آخر مثال :

ليش بالتعليمة التالتة كانو الفقاعتين قبل الـ R3 مو المفروض انو أنا بقدر اعطي الأمر بمرحلة الـ reg والقراءة الفعلية بال alu يعني بقدر حط الفقاعتين بعدها لاستنى القيمة لتجهز من التعليمة التانية ؟؟

بالتعليمة التالتة اضطرينا نحط هدول الفقاعتين قبل الـR3 لأنو بالتعليمة التانية موجودين. والفقاعة بس تصير بشي مرحلة من المراحل بتمد معنا لكل شي تحتها

ايه هاد بالتوراد العادي بس لما يكون عنا قناتين توارد الفقاعة بتمتد لقناتها مو للقناتين يعني صحيح بالتعليمة الرابعة عنا فقاعتين لانو التانية فيها فقاعتين بس التالتة مشتركة بالقناة مع الأولى والأولى مافيها يبقى التالتة المفروض مايكون فيها

" بتذكر هيك كنا آخدين بالعملي وحتى يا خالد يا رهام وقت الفحص هيك قالولي "

هي أول مرة بسمع بهي المعلومة بصراحة
هاد الحل يلي محلول بالمحاضرة هو حل الدكتور أكيد وراسمو عندي عالدفتر كمان يعني مو شرط على القناة نفسها تصير هي الفقاعة.. هي الفقاعة بتمد على كل المعالج أنا بعرف لأنو المعالج ساعتها كلو ما بيكون عم ينفذ شي بيتوقف كلو على بعضو

بعتقد لأنو هون إصدار مرتب .. يعني التعليمتين لازم ينعملون Fetch و Decode سوا .. والتانية لازم توقف لأنو في بقناتها فقاعة فبتأخر الأولى معها ..
أنا هيك بعرف

[Gardenia]

مسا الخير ...
حدا يقلي كيف بتم فلترة الارتدادات
وكمان الترميز الجزئي ما كتير فهمتو

وشكرا كتير

هلأ لما بينكبس زر الكيبورد بيتأخر المعالج شوي لينفذ المر الخاص بهي الكبسة .. وبعد فترة حوالي 1 ميلي ثانية اذا ضل التردد بيساوي صفر ..معناتا الزر فعلا مكبوس لأنو فترة الارتداد يعني ارتفاع الكمون وانخفاضة ما بتتجاوز هي المدة ..
ما بعرف اذا هيك قصدك ..
وشو هاد الترميز الجزئي؟ أول مرة بسمع فيه

[the master]

بخصوص الأسئلة صعب والله إني صورن لإن السكنر مو شغالة وازا بدي حطون بدي صورون بالكاميرا .. بعتذر بس مامعي وقت منوب

سؤال هلأ بالمحاضرة السابعة آخر مثال :

ليش بالتعليمة التالتة كانو الفقاعتين قبل الـ R3 مو المفروض انو أنا بقدر اعطي الأمر بمرحلة الـ reg والقراءة الفعلية بال alu يعني بقدر حط الفقاعتين بعدها لاستنى القيمة لتجهز من التعليمة التانية ؟؟

بالتعليمة التالتة اضطرينا نحط هدول الفقاعتين قبل الـR3 لأنو بالتعليمة التانية موجودين. والفقاعة بس تصير بشي مرحلة من المراحل بتمد معنا لكل شي تحتها

ايه هاد بالتوراد العادي بس لما يكون عنا قناتين توارد الفقاعة بتمتد لقناتها مو للقناتين يعني صحيح بالتعليمة الرابعة عنا فقاعتين لانو التانية فيها فقاعتين بس التالتة مشتركة بالقناة مع الأولى والأولى مافيها يبقى التالتة المفروض مايكون فيها

" بتذكر هيك كنا آخدين بالعملي وحتى يا خالد يا رهام وقت الفحص هيك قالولي "

هي أول مرة بسمع بهي المعلومة بصراحة
هاد الحل يلي محلول بالمحاضرة هو حل الدكتور أكيد وراسمو عندي عالدفتر كمان يعني مو شرط على القناة نفسها تصير هي الفقاعة.. هي الفقاعة بتمد على كل المعالج أنا بعرف لأنو المعالج ساعتها كلو ما بيكون عم ينفذ شي بيتوقف كلو على بعضو

بعتقد لأنو هون إصدار مرتب .. يعني التعليمتين لازم ينعملون Fetch و Decode سوا .. والتانية لازم توقف لأنو في بقناتها فقاعة فبتأخر الأولى معها ..
أنا هيك بعرف

الإصدار المرتب مو بالضرورة بيعني انو الـFetch والـDecode سوا.. الـFetch بس يلي بيكونو سوا بس الـDecode ممكن تكون يلي فوق هي قبل الـDecode تبع التانية.. لأنو الإصدار بيجي من بعد الجلب ..
بس بهاد التمرين ما بعرف ليش هيك محلول لأنو بصراحة حتى لو كان الإصدار مرتب فبهالحالة الـR3 ما فيها مشكلة انو تصير بعد الـF3 مباشرةً بدون ما نحط فقاعات (كونو تعريف الإصدار هي المراحل يلي بعد الـFetch)..
وبالنسبة لملاحظتك نور تبع انو كل قناة لحالها أي معك حق أنا كنت غلطان فيها
بس هاد التمرين على كل الأحوال غلط ولازم تكون R3 بعد F3 مباشرةً (ولو انو النتيجة النهائية ما بتتغير لأنو الـE3 مضطرة تستنى الـE2 لتخلص )
ما بعرف بصراحة ليش ما انحطت بعدها حتى سألت عليها خالد كمان قلي شكلو الدكتور غلطان فيها

[Gardenia]

مسا الخير ...
حدا يقلي كيف بتم فلترة الارتدادات
وكمان الترميز الجزئي ما كتير فهمتو

وشكرا كتير

هلأ لما بينكبس زر الكيبورد بيتأخر المعالج شوي لينفذ المر الخاص بهي الكبسة .. وبعد فترة حوالي 1 ميلي ثانية اذا ضل التردد بيساوي صفر ..معناتا الزر فعلا مكبوس لأنو فترة الارتداد يعني ارتفاع الكمون وانخفاضة ما بتتجاوز هي المدة ..
ما بعرف اذا هيك قصدك ..
وشو هاد الترميز الجزئي؟ أول مرة بسمع فيه

هلأ اسمعت فيه مرة تانية هلأ وصلتلو
هلأ اللي فهمتو منو أنو بتاخدي البتين العلويين للعنوان وبس .. منهن بتحددي أشارة الـCS ..ما بعرف أكتر من هيك